今天的改革难点是，创造平等发展条件的任务尚未完成，规制不平等发展结果的任务已经摆在面前，而且两个阶段的任务又存在矛盾和冲突——提高效率的努力，或许影响公平；追求公平的时候，往往会有损效率。在这样的矛盾冲突中推进改革开放，需要担当精神甚至付出代价。投身于这场改变中国命运、也影响世界格局的巨大历史变革的人们，或许必须相对淡化个人恩怨得失、荣辱进退，更多地锤炼家国情怀和天下大局精神。
经济观察报：您不断提到改革开放下半场的问题，也就是效率和公平的问题。
孔泾源：是的，下半场的改革涉及到一个重大问题——社会平等。市场经济需要发展条件的平等，它有效率，但会产生不平等的结果；反过来，只讲平等的结果，没有平等发展的条件，人们不干活，同样饿肚子。改革开放先要解决的是平等发展条件问题，随后也要解决结果平等问题，所谓先富后富、共同富裕问题。但均富比均贫要困难得多，均富既要做大“蛋糕”还要分好“蛋糕”，即调整利益关系。起点平等和结果平等二者之间的均衡非常艰难。只有找到这个均衡点，改革开放才能真正取得价值正当意义。
但是，要素的稀缺程度决定了回报的不同水平。托马斯·皮凯蒂在《21世纪资本论》中讲，在可以观察到的300来年左右的数据中，投资回报平均维持在每年4%～5%，而GNP平均每年增长1%～2%。资本对劳动的优势，是明显的、也是持久的。
改革开放以来，我国GDP增速平均达到9%左右，国有经济占有一定比重，利率也长期受到管制，但收入和财富的差距已经十分明显。如果过几年GDP增速降到5%及以下，投资回报率保持国际平均水平，收入和财富差距扩大的矛盾可能更为突出。
历史经验告诉我们，不能简单地再用传统的解决办法——无效率的经济既解决不了人民生活富裕，也解决不了国际竞争能力问题。所以，下半场的改革必须找到一条新路，既实现效率基础上的公平，又保持公平意义上的效率，包括精细复杂的改革创新和民主法治制度建设。其难度可想而知。
但我们要有信心。中国的改革开放，在理论上也有足够的依据，符合逻辑规律，不能因有争议而产生疑虑。在促成效率与公平协调均衡的改革阶段，我们要汲取人类社会所创造的理论成果和实践经验，包括教训，积极审慎而又持之以恒地推进下去。
谈国企改革：通钢事件的信号
经济观察报：现在回头看，当时我们的国企改革有没有可能改的更好、更公正？
孔泾源：效率的取得有其公平的代价。如果我们事先把国有企业改革相关问题统统都想清楚，按部就班、一步步做，也许效果会好些。但历史有它自己的逻辑。
国企改革最初也是模仿农村改革，从承包制开始的。就企业本身而言，承包经营包盈不包亏、分配向个人倾斜；重生产、轻投资，重短期利益、轻长期发展；经营承包一户一策、一对一谈判，竞争不公、苦乐不均严重；竞争性企业与垄断性企业一并承包，二者之间的定价能力与盈利潜力差距巨大，等等。在市场环境方面，供求关系变化、价格调整改革以及国际市场波动等各种因素，随时有可能突破承包经营的约定条件。在宏观政策层面，当初的国家计划调整对产销数量及价格水平的影响，社会总供求关系变动、货币供应量变化及其市场价格效应，新增生产能力的形成对原有产业结构及商品供需状况的冲击，对外开放中，国家进出口政策调整带来的外部经济、市场环境的变化等等，都不是承包企业在微观层面所能左右的。
走向市场的国营企业，最终是通过产权改造、治理改革，建立现代企业制度。在国企改制尤其是中小企业推向市场的过程中，国企的经营者利用管理者便利，为自己多获取一部分利益——如职工持股、经营者吃大股等，是经常发生的；劳动者处于相对不利地位，利益受损或苦乐不均。没有利益的激励就没有改制的动力，并且也不可能是均衡分布的激励，有市场联系、营销网络和经营才能的管理者往往具有优势。上世纪九十年代的集中改制和劳动关系的根本性转变，使数千万国有企业职工从理念到生活都受到前所未有的挑战，几乎一夜间打断了企业员工尤其是中老年职工的就业和生活链条，将其推向前途未卜的劳动力市场。历史对改革成本的承担者和新制度的建设者，应当保持同等的理解和尊重。
经济观察报：你在体改委做国企改革方案的时候，已经到了1990年代中后期，当时东欧一些国家也在改革，有些国家的做法是把国有企业的股票分给国民，这看起来似乎更公平，当时中国国企改革有没有考虑这种方案？每个人都分到国企股份不是更能体现全民所有制性质吗？
孔泾源：各个国家都有自己的国企改革办法。苏东国家采取这种做法，有几个因素：第一，他们选择的是国有企业私有化的激进改革办法，这种改革方式在我国没有政治空间和实践条件。第二，苏欧一些国家国有制比重极高，几乎不存在其他经济成分，除了将国有企业股权分解给老百姓外，没有其他途径。第三，他们简单利用股权分解方式改革国有企业，也是形式上的平等、实际上的不平等——没有市场价格信号、人为地进行股权的分配，估价畸高畸低、细小分散是必然的，结果股票又很快很廉价地集中到少数人手里。
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